- 2 ：そーきそばΦ ★：2012/06/29(金) 12:12:54.40 ID:???0
◆漏れれば無収入
ただ、受講希望者は明確な目標を持つ者ばかりではない。ハローワークで紹介されて面接に訪れる希望者には、酒臭かったり、
若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。
この学校では書類審査と面接を行い、「本気で就職したい気持ちがある人を選考している」と説明する。
２８日に行われた厚労省の協議会でも、想定より高かった就職率に関し、出席者から「就職できそうな人だけを選考している実態があるのでは」との指摘があった。
支援制度の利用者は非正規社員など失業手当が給付されない求職者。選考に漏れて収入のあてがなくなれば、生活保護受給につながることも否定できない。
◆努力促す制度を
訓練を積み技能を手にしても、最終的に就職へ結びつくかどうかは「個人のやる気に大きく左右される」とする声は強い。
「正直、受講者から切迫した雰囲気は感じられない」と話すのは別の訓練機関の関係者。「残業は嫌」
「通勤時間はドアツードアで３０分ぐらいが希望」「合う仕事が見つかるまでのんびり探します」。
そうした声を聞くこともあり、「少なくとも、就職活動中の大学４年生のような必死さはない」と漏らす。
生活保護制度に詳しい学習院大の鈴木亘教授は「現在の制度は受講者に努力を促すようになっていない。
受講者や訓練機関に成果を目に見える形で求め、それに応じた報酬を出す仕組みを導入するなど工夫をする必要がある」と指摘。
「受講者が仕事に就けず生活保護に流れるのでは意味がない。生活保護と似た制度をもう一つ作ることになってしまう」と話している。（終）
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:40:28.59 ID:z7piGPml0>>2
>若くして書類の裏表におさまり切らないほどの転職歴があったり、真剣に働く意欲に疑問符がつく人もいる。
なんでこの若者を叩いてるんだよ！
働く意欲がなかったら、何度も再就職したりしませんよ。
俺もそうだよ。小さな会社や個人企業の仕事しまくってるから倒産しまくりで、結果的に転職しまくりやがな。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:42:52.13 ID:fTaiH3/R0
>>101
確かに意欲が無いなら転職しまくらないわ。
不安定な雇用を若者に押し付けといてさ
- 4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:14:25.88 ID:pEdsysQDP
- ドアツードアツードア
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:37:50.46 ID:7yg/YQJ50
>>4
それデリヘル嬢www
- 6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:15:27.10 ID:5YP9udra0
- 働くよりナマポのほうが得なんだから、そりゃ働きたくないわな
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:17:10.49 ID:OhPKDJf70
>>6で終了
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:10:45.01 ID:Xu2b9Lpk0
>>6
だな
支給額を減らさない限り、ナマポどんどん増えるだろうな
- 10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:17:13.03 ID:elVx84uF0
- 残業は構わないが、通勤時間は30分が限界だね
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:40:27.34 ID:Zew9qL1j0
>>10
通勤時間は自転車で20分だが、そこから客先までが遠い。
過去最高は片道6時間で日帰り。
- 19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:20:07.20 ID:W/44kN1u0
- 生活保護以下の待遇なら働く意味は無いわな
それでも働くのはただの馬鹿か蟻くらいなもんだろ
自分で一生底辺奴隷の鎖をつけたがるマゾヒストだけでネチョネチョやってりゃいい
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:21:26.20 ID:EIaX5/DqO>>19
恥という概念がないのか？
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:24:00.28 ID:tPAsWBmF0>>23
最低賃金が生活保護以下の状況を放置してる連中こそ恥という概念がないな。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:26:56.20 ID:EIaX5/DqO
>>36
それはそうだが、それと働くくらいなら生保は恥だろ
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:25:29.94 ID:vw/XW+MA0
>>23
従業員が過労死してもなんとも思わない恥さらしが経営者がいるっていうのに
なんで、下の人が恥の概念持たないといけないの？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:27:25.29 ID:W/44kN1u0>>23そんなもんがあるから年間３万人以上も自分で自分を殺してしまうような
奴が続出してるんだろ そんなもんで殺されたりせんよ 消したきゃ自分の手で
懲役覚悟で殺しに来い お為ごかしの糞野郎が
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:30:09.32 ID:5Dk/ueRx0>>47
自殺者の9割は他殺だって上野正彦先生が言ってた
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:32:44.96 ID:W/44kN1u0>>57 恥に殺されてるんだ 反対にぶっ殺してやりゃいいのに・・・
日本の背骨が折れるまで噛じり尽くすつもりだよ俺は
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:51:38.00 ID:1ArLiX3U0
>>67
日本ってのが、何か得体の知れない怪物だとでも思ってんのか。
一人一人生活がある、普通の人が集まって日本になってんだよ。
それを背骨が折れるまで齧り尽くすって言うなら、今すぐ首吊れ。
てめーの我儘で、多数の人を不幸にする権利なんざ無いからな。
自分で努力せず、社会のせいにする馬鹿は、日本に必要ないわ。
- 20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:20:07.90 ID:rMo3EwUf0
- >>1
真剣に探せば、いい職場が見つかるのですか？
- 24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:21:37.94 ID:pEdsysQDP
- 不正ではないのに釈明会見をした２人
ローンのある君には梶原システム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
／ ＼ ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｲ ― ― ヽ| | /）ノ）人（ヾ（ヽ | | もろえるもんはもろうときたい
ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. | / ⌒ ⌒ ヽ| ∠
(6.| ｜ |6) ( | ⌒ ⌒ | ) | そんな君には河本システム
Y| ヽノ |ｲ | ‥ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾊ ヽ･ 皿 ノ ﾊ| .＿＿＿☆.| ┬┬┬ |
／ l ＼ ￣￣ ／ ＼─／ / ヽ ￣￣ ノ＿＿__ ☆
／ > ヽ▼●▼<＼ .||ｰ､ > ヽ▼●▼< ＼─／
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ(ニ､｀ヽ. ＼ i |｡| |/ / || ヽ
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ . l |｡| | ｒ-､y (ニ､｀ヽ
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿|二二| ￣ l ｀ﾆ ﾉ ＼
／￣生活保護／|--' ／ 生活保護 ／|ヽ--' |｀~ヽ＿ノ
.|￣￣￣￣￣￣|／|＿＿ |￣￣￣￣￣￣|／ |＿＿__|＿＿＿
／￣生活保護／| ￣|__」／ 生活保護￣／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／生活保護￣／￣￣￣￣|／ 生活保護 ／|. ／ |
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
- 32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:23:20.39 ID:8CwnK9mt0
- 求人があるうちは、生保支給中止にしたら？
えり好みしなければ、仕事はいくらでもあるよ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:24:35.99 ID:rMo3EwUf0>>32
雇用側に人を選ぶ権利があるように
労働者にも仕事を選ぶ権利があるのです
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:27:33.38 ID:c04paXlm0>>38
権利の裏にある責任や結果も受け入れないとね。
死ぬほど嫌で権利を行使するなら死ねばいい。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:34:09.17 ID:tPAsWBmF0
>>48
>権利の裏にある責任や結果も受け入れないとね。
企業は労基法は遵守すべきだな。
サビ残なんてもっての他。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:32:11.28 ID:Z3ZQyiB1P
>>38
自立しているならその権利あると思うよ。
親を選ぶ自由がないのと一緒。
- 37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:24:22.04 ID:Nm9x25H30
- 無職ってだけで生活保護受けれるの初めて知った。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:31:51.02 ID:tPAsWBmF0
>>37
生活に困窮していれば受ける資格はある
- 39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:25:23.77 ID:tFM8b+TzO
- 高い給料は望んでない
手取16万程度でもかまわない
だが、下記条件を備えてなければいやだ
残業なし～月10時間以内
サビ残なしで残業手当あり
交通費全額支給
社会保険あり退職金制度あり
通勤時間は自宅から40分以内
ノルマはなく、朝夕に社歌社訓を唱和せず定例会議も平社員はなし
会社のイベントは忘年会のみ
社員旅行もいらない
社内は禁煙
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:28:11.57 ID:IZN2M9jX0
>>39
後は労働組合が無ければ完璧だな
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:28:54.70 ID:ZUxFemT4O
>>39
いいね
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:30:38.23 ID:OhPKDJf70
>>39
ノルマがないって・・・・ボーっとしてるだけで金寄越せってことかｗ
それはいいなｗｗ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:31:51.02 ID:tPAsWBmF0
>>39
この程度すら揃ってない職場が多すぎる。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:32:04.14 ID:G4MjLZEs0
>>39
職場に団塊がいない、も必要。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:35:53.80 ID:1nX2Csqd0
>>39
うちの会社それに近いな。小さな工場だけど
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:38:10.57 ID:DLNjqkM/0
>>39
それぐらいならありそうじゃない
職種やお前さんが雇ってもらえるかは別として
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:40:24.35 ID:jZSoXRWj0
>>39
これでも高望みと思われかねないのが今の日本
GDP３位の癖に生活はそれ以下の国のほうがよさそうに見える
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:44:46.75 ID:5AmzHJLw0
>>39
シナチョンがいないも追加で
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:11:35.06 ID:jckgxj680
>>39
おれ、ほぼその条件。
しかも手取り20万で現在も就業中だがこんな書き込みができるぞ
残業はサビ残だが月10ｈもない。
俺の事羨ましいのか？
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:25:48.12 ID:zJdD++tWi
>>39 うちの会社は社員200名弱のメーカーだが
残業1時間程度 営業は日報なし、会議月一、定例会なし、
ノルマなし（あるけど未達の場合は上司の問題）それで年収30歳で
400万強、休みは別にいつ取ってもいいが周りに迷惑かけない。
通勤時間は30分以内。
上司の方がいろいろあって大変。
- 43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:26:26.89 ID:1ArLiX3U0
- いいから、乞食は乞食らしく物乞いでもして生活しろよ。
生活保護なんて制度に頼るな。
乞食じゃないなら、一時的に制度を利用するのは問題無いと思うけど、現状だと殆どが乞食だもんなぁ。
- 46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:27:02.24 ID:U1FcdwI/0
- 転勤になって片道30分から1時間になったときは
肉体的より精神的に疲れたわ
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:31:51.02 ID:tPAsWBmF0
>>46
生保以下の待遇の仕事をやる意味がないって話だろ。
生保以下の待遇しかしない事こそ恥。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:33:00.35 ID:Vzr513YvO
>>46
逆に転勤になって電車通勤二時間が徒歩20分通勤になったら、
気分転換が出来ないでちょっと疲れ気味。
善し悪しが有るね。
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:39:24.98 ID:3k6hHSIZ0
>>46
漏れは今は片道1h45mかかっている｡片道30分以下の生活したことがない。
- 49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:27:51.68 ID:3lE82DWxP
- 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通のナマポならハロワで仕事さがしたり資格取得のために勉強してるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？ 現実見ようぜ
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:29:21.33 ID:EIaX5/DqO
>>49
やあ、なつかしいなあ
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:29:38.70 ID:1ArLiX3U0
>>49
え？普通のナマポが、ハロワ通いとか資格取得とかするわけないだろ？w
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:37:17.84 ID:nP7cnT6W0
>>49
自治体によるかもしれないけど、ハロワの求人情報は
自宅からネットで探すこともできるよ
- 61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:31:53.44 ID:d4goNcRuO
- 受講者の男性（３３）は高校卒業後、宮城県から上京しゲームセンターやパチンコ店でアルバイトをしていたが、腰を悪くして働けなくなり退職。
馬鹿かこいつは
そんなんで腰壊してたら何やっても無理だわ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:22:58.48 ID:lIT0hVEi0
>>61
ゲーセンやパチンコのメダルや玉ってめちゃくちゃ重いんじゃね？
知り合いにもヘルニアなった奴いたよ。
- 75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:35:11.64 ID:5wKvbKtt0
- 一番悪いのは生活保護という制度を作った自民党
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:37:32.69 ID:Z3ZQyiB1P
>>75
その自民党が制度変えようって言ってんじゃん
- 90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:37:49.24 ID:h5Ci1Z3w0
- やっぱり生活保護は何とかしないとな
あと基本的に学生と主婦と主夫以外は扶養禁止
- 95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:38:45.60 ID:6y1q1emf0
- 最低時給２０００円にすればすべて解決 働かなきゃ損！って
思わせないと
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:41:19.73 ID:lHBFERHd0>>95
そしたら誰でも採用されるような仕事ですら
数人分の勢いで働ける使える少人数採用になって、
使えない人は仕事にありつけなくなりそう
休憩時間に家に帰れるってのはマターリできていいお
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:44:00.96 ID:Z3ZQyiB1P
>>105
少人数にサービス残業させまくるブラックばかりになるだろうな。
- 104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:41:13.16 ID:h5Ci1Z3w0
- 通勤３０分以内は分からんでもないけど
残業嫌とか舐めてるのか？
サービス残業ならともかくちゃんと残業代でる残業まで嫌とかそんなメンタリティだから
就職できないんだよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:43:19.97 ID:tPAsWBmF0>>104
誰だって残業は嫌だと思うが。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:44:42.21 ID:h5Ci1Z3w0>>108
あの～
世の中にはワザと残業するような輩も少なからずいるんだが・・・・・
まあ、こういう連中も残業嫌とか言ってる連中と同じくらい糞だが
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:47:30.32 ID:ZvNWNmmN0>>113
みんなで互いに嫌な事を押し付けてなんの解決になるの?
長時間働きたい奴には働かせればいいし
さっさと帰りたい奴は帰らせればいいだけじゃん
画一的な忍耐の押し付け要求して悦に言ってるお前が一番糞だわ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:49:41.01 ID:h5Ci1Z3w0>>127
それじゃ日本が成り立たないの
まあ、それが嫌ならそういう仕組みを変えれるような地位を得るか
他国にでも行くんだな。
まあ、こんなところで喚いてるようじゃどっちも無理かｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:52:10.10 ID:ZvNWNmmN0>>133
成り立つさ
自分の発想の貧困さを言い訳にしちゃいけない
今徐々にそういう方向に変わりつつあるしね
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:53:45.29 ID:h5Ci1Z3w0>>144
>今徐々にそういう方向に変わりつつあるしね
ほう。初耳だな
具体例をよろしく
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:00:42.88 ID:ZvNWNmmN0
>>150
国内企業の採用が国内新卒一辺倒から
第二新卒中途採用留学生等々どんどん多様性が増してるだろ
次に来るのは働き方を個々人が選べるような形態だろうね
そうでもしないと特に外人を引き止めておけないだろ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:03:41.10 ID:tPAsWBmF0>>150
なら好きな人間だけ残業やらせておけばいいんじゃね？
なんで残業嫌というのが舐めてる事になるんだ？
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:08:05.07 ID:h5Ci1Z3w0>>185
ごめんね
君と違って働いてるし満足いく給料もらってるから
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:16:13.96 ID:tPAsWBmF0
>>201
なんの回答にもなってないな
答えられないならそう言えよ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:55:23.00 ID:a2oHj2r/0
>>144
個人個人が好きにやればいいと思うよ
その結果と責任は個人個人が背負えばいいし
誰にも指示されない代わりに誰にも助けてもらえない社会が理想だよな
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:49:25.99 ID:tPAsWBmF0
>>113
＞世の中にはワザと残業するような輩も少なからずいるんだが・・・・・
いるけど何か？
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:53:45.29 ID:h5Ci1Z3w0
>>108と思いっきり矛盾してるんだがｗ
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:45:28.20 ID:eoXhlHvG0>>104
金払えば、文句言わせず拘束できると思ってるその企業側の傲慢さが、
こういう状況を招いていることにいい加減気付けよ
世界で日本だけだぞ、こんな非文明的なことをいまだに続けてんのは
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:46:59.86 ID:h5Ci1Z3w0
>>117
二－トの典型的な言い訳だなｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:47:10.43 ID:Z3ZQyiB1P
>>117
どう考えても能力ないのに企業叩いてる奴の方が傲慢だぞｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:49:25.99 ID:tPAsWBmF0
>>104の話とそういう輩は関係ないだろ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:39:36.86 ID:ZvNWNmmN0
>>104みたいな考えにあぐらかいてるうちは
そもそも仕事自体無いんだから考えるだけ無駄じゃね
本当に必要になれば手段を考えるもの
- 111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:44:09.95 ID:4VbjwhHJ0
- これ先週申し込もうとしてハロワ行ってきたよ。
そしたらはっきりやりたい職種が決まってない人には受けさせませんて
門前払い食らったよ。
興味があって取り合えず資格取ってからってのはダメみたい。
＞「就職できそうな人だけを選考している実態があるのでは」
まさにこれだよ。
こんな優良求職者なんかほっといても就職できるのにオレみたいな
不良求職者ほど必要だろとハロワの職員と喧嘩してしまった。
もうハロワに行けないお、、、結局また派遣か、、、もうやだお
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:45:40.74 ID:TE65LT6g0
>>111
バカだねーとりあえず○○やりたいって言ってすり抜けてる奴も多いだろうに
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:51:50.19 ID:4c0eaWMW0>>111
あら、それは告発していいのでは？
どこのハロワ？
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:03:31.33 ID:4VbjwhHJ0
>>142
半田です。
- 116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:45:27.50 ID:dUAdP9B70
- そりゃ現状じゃ働くのなんて完全に馬鹿のやることになってるからな。。。
そしてそれも無能な老害さまのための奴隷状態だし
日本が今やらないとダメなのは老害の排除だろう
上が腐りきってるのに下に厳格な規律おしつけても守れるわけがないのだから
上のが馬鹿が自分のいる場所が砂上の楼閣って理解しないとどうにもならん
一度崩して、老害を消した方が早い
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:55:05.94 ID:tPAsWBmF0
>>116
根本的な原因と解決策はそれに尽きるな
- 122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:46:34.64 ID:iVSOFbeR0
- こういうトコで見つかる仕事って月手取り10万台だろ
そんな会社で通勤一時間もかけて残業までしてたら生活できん
そういうのをセーフティ・ネットと言っていいのか
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:51:11.20 ID:+V38y1l40
>>122
10万しかもらえない能力なら能力に応じたレベルの生活すればいいんじゃ？
生活できんって能力ないなら24時間のうち仕事と睡眠以外に回す時間
０、切り詰めた食費、遊興費０でもしかたない
- 123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:46:56.41 ID:CWka2TznO
- 残業嫌とか理解出来ない
だから貧乏なんだよ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:52:57.26 ID:dQufXlkU0
>>123
うわっ、キチガイ経営者の社畜。
- 134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:50:04.03 ID:ZKFbK/JnP
- 事務職で残業なしがないな
どんな会社でも総務は決算・棚卸しでどうしても残業になる
公務員だってそうだよ
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:51:51.97 ID:eoXhlHvG0>>134
残業なしを希望している人は、そういう必要な残業まで
嫌だと言ってるんじゃない。
必要もないのに、上司がまだ残っているからとか、
他がまだ帰らないからという理由で、意味のない残業を
強要されるのを嫌がってるだけ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:00:28.88 ID:ZKFbK/JnP
>>143
そういうのは普通にあるし、みんなにあわせる残業もある程度は必要な残業だよ
ただ、それを嫌と宣言すると、必要な範囲さえ嫌がってるな不採用！てなるわけよ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:53:39.37 ID:c39kKThQQ>>134
公務員の残業は選べる残業だからな
平日は遅くまで電気ついてる事あるけど、金曜の夜なんて真っ暗ｗ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:02:55.61 ID:ZKFbK/JnP
>>148
俺の友達は選べない残業で大変そうなんだが
まあでもそうね、公務員も地方か国家とかで色々違うのはあるんよね
だからひとくくりにしていうのも乱暴ちゃ乱暴だな
- 137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:51:03.33 ID:Tg9Ynf4Z0
- 働けるけど仕事がないんですが助けてください
働いたけど支払わない相手企業がいるんですが
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:54:05.51 ID:+V38y1l40
>>137
通勤場所とか勤務時間とか仕事内容とか休日とか給料とか贅沢いっさい言わなきゃあるんじゃないかな
- 146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:52:47.53 ID:iH8CF03i0
- 偏向記事だな
生活保護を求職者のせいに転換したいらしいな
スレタイみたいなことを言ってる求職者なんて1割もいねえよ
こんなこと言ってたら速攻現実を見せられてニートになってるわ
生活保護は老害と在日のせいなんだよ
求職者にすり替えんなクソが
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:54:14.31 ID:suJ8XtYC0
>>146
そういう奴が一人でもいたらそいつが代表だよ。
今は政治の季節だからな
- 156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:54:53.84 ID:yMt9xCe50
- ドアツードアや残業無しは理想だな
俺もそれを求めて辞めるw
有給1ヵ月に失業保険3ヵ月ありゃ見つかると思いたい
- 160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:55:27.16 ID:mFWtZtWo0
- 小学生が考えてもおかしな恵まれたナマボ制度
そりゃ働くなるわ
- 161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:55:29.96 ID:ZKFbK/JnP
- 技術職で7時間勤務基本残業なし(去年30くらい)土日休みでボーナスあり だが手取り20万程度
そんな職だが仕事も興味ある分野でかなり満足してる
ブラック企業情報とか真に受けて事務職、残業なし希望とか言ってると、多少柔軟性と技術があれば届く楽園すら逃すんだぜ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:13:59.02 ID:4c0eaWMW0>>161
あら、私はブラック企業受けたことあるよ
年中ハロワに求人出してるのに紹介状もって面接いくと
「募集してない」
何とか使ってくださいと頭下げると
「雇うのは人事部だからどうでもいいや」
出勤は週に3日くらいでほとんど収入にならず
1ヵ月後（出勤日数にして10日程度）で電話が掛かってきて
「試用期間が過ぎたのでクビです」
しかし司法書士に解雇予告請求の内容証明を送ってもらったら
ものすごい勢いで金を振り込んできて
書士の先生も
「この対応の速さは、こりゃ常習犯だね」と呆れてた
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:22:04.23 ID:+52adRQL0
>>222
ブラック会社の社長の信条
『来るものは拒まず 去る者は追わず』 （実話）
ブラック会社の特徴（wikiに追加）
・支社、営業所がバーチャルオフィス、あるいは電話回線だけがある←New!
・定年退職した老人、既婚女性等、行政支援があるような人たちが
従業員のほとんどを占める
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:22:05.12 ID:ZKFbK/JnP>>222
そりゃ世の中にブラックはないとかいってねーだろ
だがブラック回避ついでにまともなとこまで回避する条件つけてたら元も子もないって話だ
逆にブラックほど聞こえのいいことばかりで残業だとかは聞かれない限り言葉を濁すから、残業なしだとかの言葉で考えず人と周りで見るべきなのよ
あとあんたの事例はブラック企業というより、助成金目当ての詐欺企業でハロワなんかじゃよくあるやつだなw
ハロワはそういうのあるから気を付けるのは残業とかより雇用の際のシステムだわ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:27:28.87 ID:4c0eaWMW0
>>244
詐欺企業じゃブラック企業よりひどいだろｗ
- 162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:55:48.23 ID:J+t//YTQ0
- 職業訓練する時点ですでに働ける証明だよね
後はえり好みの問題で最低限の生活でえり好む自体間違い
選んでダメだったとしても働けるのは証明されているので打ち切り可能だろ
本気で選ばないと打ち切り又は自分でバイト探せで良いんじゃないかな
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:57:40.40 ID:UyFHxheM0
>>162
今時それをやれる国は北朝鮮くらい。
文明国じゃその主張はもう無理だよ。生まれるのが50年遅かったな。
- 170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 12:58:30.54 ID:PpOAIw4k0
- 生活保護支給額を一律3/4にして
医療での自己負担をあと1割増加
これで随分解決する事が多いと思うけどな
年寄りの点滴好きは異常、内服も多ければ多いほど健康になると思ってるし
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:00:05.45 ID:h5Ci1Z3w0>>170
生活保護は減らすしかないわな。
働くより生活保護の方が多いなんて狂ってる。
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:03:47.81 ID:ZvNWNmmN0
>>175
お前みたいなガチ底辺はマジでさっさとなまぽ受けろよ
もう既に日本の労働市場は終了してんのに
補足率劇低のせいで馬鹿がまだやれると勘違いしててマジ迷惑なんだよ
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:12:57.16 ID:tPAsWBmF0
>>175
最低賃金を上げろよ
- 180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:00:56.24 ID:IbirWkpn0
- >>1
なんで、ゲームセンターやパチンコ店でアルバイトしてたような奴が
普通の事務職に就職できると思うのか
求職者支援制度は、そういう奴はこういう仕事にしか就けませんって
ちゃんと教えてやるのが役目だろ
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:04:19.45 ID:ryZBpnJv0>>180
２ちゃんのひきこもり右翼男よりは事務職に就けるかもしれない･･･
人間的にまともならば。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:05:40.06 ID:xXwbUX+jO
>>189
右も左も中間もキモいからﾑﾘﾀﾞﾅ
- 188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:04:03.69 ID:zXmNYgtR0
- スーパーやコンビニのレジの支那人を追い出せばいいのに
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:10:52.07 ID:+52adRQL0
>>188
あの方々は奨学金をうけて学費免除、生活費援助されている
『国賓』ですから無理ですｗ
- 192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:05:19.80 ID:EJGunH7s0
- 特に産経って、雇用者側の擁護ばかりだよな
労働環境は無視し、極端な例をあげて求職者を叩く
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:12:17.21 ID:Z5Cq39U50
>>192
まあ、そのとおりだけど
現実にこういった奴らと話をしてみたら、頭を抱える奴が多いからな
>>1なんかまだマシなほうだよ
少なくとも楽して金を稼ぎたいと言って条件まであげることが出来るのだから
それなら、すべてをみたすのは難しいけど一部ならという取引も可能だからな
冗談抜きでそれすらいえないのが多いのだから
- 197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:06:32.21 ID:kMvTHIn40
- ドアドアMKⅡか…
- 202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:08:11.59 ID:UyFHxheM0
- みんながやりたくない仕事は高給になり、殺到する仕事は低賃金になる。
それが当たり前なのにそうならないから生活保護が増えてる。
恥の概念で人々の合理的判断を縛るようにやってきた社会が限界に来たということ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:12:45.13 ID:myVf08dwO>>202 それは付き合いの希薄な社会 俗に言う 近所の目 がなくなったことですか？
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:21:53.65 ID:UyFHxheM0
>>215
それだけじゃない。もう全部がそういう方向。
インターネットで少数派は連携できるようになったし、見えなかった他人の生活が容易に自分と比べられるようになった。
豊かになった人類の当然の帰結である多様性を認める社会への変化。
サービス業の発達による人と関わらなくても生きていけるライフスタイルの実現。
教育の充実による思考方法の洗練。
これだけ条件が揃えば村落的社会の恥の概念ですべてを治めるのはもう無理。
- 203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:08:32.10 ID:66jqbjL/0
- 失業率もどんどん改善してきてる。無職を不況のせいにできなくなって大変だなｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:09:55.81 ID:xXwbUX+jO
>>203数字のマジックな。
一応改善方向ではあるだろうが
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:15:45.15 ID:qNhXxaGe0
>>203
改善せずに悪化し続けてるから統計方法を今年の1月から変えたんじゃなかったか。
- 228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:15:55.30 ID:rRrKXkey0
- 富の偏在が問題なんだ、という指摘をだれもしないのが不思議
わざと避けてるのか、問題解決する気ない姿勢丸出し。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:19:32.72 ID:+6lbekADP>>228
富の偏在はＯＫ
得ればいいだけ
分配とかいう考えが間違ってるよ
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:21:15.21 ID:ZvNWNmmN0
>>237
それだとなまぽで得るのが一番楽じゃね?
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:22:08.89 ID:qNhXxaGe0
>>237
資本主義の否定かい
拝金主義ですか？
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:51:43.46 ID:KAcjtYxV0
>>237
何のために経済学が興って今日まであると思ってんだよ
- 229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:15:55.69 ID:7pRxrjej0
- ジジババだって働いてるご時世なのにねぇ…
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:16:54.55 ID:ZvNWNmmN0
>>229
ジジババが働いてる事の何がおかしいの?
- 250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:26:00.67 ID:4EsmfisG0
- 公務員の配置換えして、労働基準監督署に人員を回せよ。
そして企業の労働法令の違法行為の撲滅を徹底する
そうすりゃ就労条件の言い訳は出来なくなる。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:31:07.57 ID:ZvNWNmmN0
>>250
むしろ諸々の規制緩めて社会保障強化して
株式市場みたいな労働市場をがっつり整備して全部そこ通すようにすりゃいいんじゃね?
ブラックも一目瞭然になるし逆に金にならなくても意味がある仕事には人が集まるようになる
- 255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:29:24.14 ID:VnGJL2vr0
- まずは職業人としての教育からはじめなきゃ。
昔とちがって競争のゆるい中育てられてきたんだから。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:33:25.64 ID:ZvNWNmmN0
>>255
昔の方が競争は超ラクだったろ
1ドル360円の超チート状態で中卒でも東京に行けば仕事があった
っつーかむしろ企業の方から地方に来て人集めてたとか
世界中の貧民と殴り合わなきゃならない今と比べればまさに天国なんだが
- 264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:35:52.50 ID:W/41oAF+0
- 職業訓練の実情が求職者の支援と言うより
仕事をしたくない奴や訓練校が収入を得る手段になってるからな
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:39:36.86 ID:ZvNWNmmN0
>>264
企業が
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:45:54.71 ID:5OWfpZL00
>>264
そういえば、友達がハロワに行ったら、
そういう人向けの講座とまともな人向けの講座があるから、
きっちり見分けて選べって言われてた
- 266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:38:56.99 ID:obLtMr+S0
- まーた産経お得意の一部を以って全部を語る生保ネガティブキャンペーンかｗ
そのくせ、日本の劣悪な労働環境については華麗にｽﾙｰ。
さすが自称愛国保守で偽装した財界の犬メディア"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
- 270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:42:18.06 ID:R77nsjAB0
- >>「今は長く安定して働ける仕事がしたくなった」とし、事務職での就職を目指している。
無職歴が長い奴に事務は無理。
必要なコミュ力だと
事務＞営業
な。本音まで見透かされるから嫌われるとどうにもならん。
なんで無職の奴に限って事務希望なんだろうか。
営業いいぞ、営業。
根暗だろうがオタだろうが売る奴は売るし。
必要なのは根性よりも冷静さだろうな。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:20.91 ID:ZKFbK/JnP
>>270
事務＝楽 っていう間違った認識がネットの求職関係の板で常識のように広まってて
思考停止した奴がなんでも事務職希望とかいうんだよね
たぶん、ブラックでいきてた人らにはその会社の事務が楽で平和にみえていたのだろうが…
だが事務職って実態は、裏方かつ社内サービスであって顧客は社員。
最小人数で社内の世話してそのうえ立場もよわい、仕事に誇りもてない潰しもきかない、決算は残業まみれの地獄なんだよね
少なくとも、見ててやりたいっておもったことないわ
平和なのは、ブラック企業に社長縁故ではいってきた事務くらいじゃね
- 276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:46:01.95 ID:Um6HWoiT0
公務員の待遇が良すぎるの原因
まじめに働いて公務員以下なら生活保護のほうがましと思うのは当然だろ
結局、公務員の待遇を下げるか、全ての職を公務員並みにするかしかない
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:48:16.86 ID:6xYN7fWT0
>>276
公務員もピンキリだよ
十把一絡げにしてる時点で相当なアホ
- 280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:51:28.18 ID:54IQ76ww0
- 居酒屋ワタミみたいに
15時間半で休憩30分が基本というゴールがないマラソンのような労働環境じゃ別にいいよ。
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:14.20 ID:TX1ozqNz0
>>280
そうなんだよね、
ワタミみたいな酷いブラック企業が当然の顔してるってのも問題だよね。
そこで働くしか地元に仕事がなくてだったら生保の方がマシだというなら分からなくないけど。
でも実際はただ働くの嫌だからってのが多いからまた困りものだよ。
- 285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:59:23.18 ID:f5skjOfv0
- ブラックは嫌とか言ってるのも甘えだよな
普通の企業の入れないからこそ失職しているというのに
もうオマエらにはブラックしか残ってないんだよ、甘んじて働け
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:01:55.39 ID:zQTfOkqM0
>>285
違法を容認する発言だぞ
- 294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:53.79 ID:vy1CeD6I0
- ギャハハナマポうめぇｗｗｗｗｗ
つか何でおぬしらナマポもらわないんや？
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:31.32 ID:TX1ozqNz0
>>294
働ける体を持っているのに人の施しで生きて行く事は恥かしい事だからだよ。
労働意欲すらなくす麻薬のような生保受給状態を「うめぇ」とはとても思う事ができない。
- 295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:05.14 ID:n8Wcvs4rO
- 残業したらそれだけ自分の遊ぶ金になるじゃん
毎日３時間、早出か残業して月給＋６万だよ
安月給だしそれだけやっても手取り20万くらいだが
自分に合う職場だし、パチンコなんて贅沢しない
払うもの全部払っても12万は手元に残るから月10万貯金
バイトもしてその金も全額貯金してるから、合わせれば年約220万は貯金してる
身の丈に合った生活と、身の丈に合った職場で充分じゃないか
確かに金はもっと欲しいけど、自分には高度な仕事は出来ないと分かってる
面倒な事は嫌いだし頭悪いしコミュ力も弱いしな
モノ造りは楽しいよ、街で自分の作ったチャリ見かけると。
何故ナマポはあれもイヤこれもイヤ自分の時間が自由が賃金が～って、働く気ないじゃん
ドアツードアが良いなら内職でもやれよ、やる気ないくせに
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:36.90 ID:zQTfOkqM0
>>295
ドア2ドアの意味分かってる？
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